对话俞军:做好“自己”这个产品

“人人都是产品经理”已被鼓吹多年。然而好的产品经理依然一将难求。

什么是好的产品经理?不只以产品发布为目标,也不只以用户下载为终点,更不是只会写文档、画原型,而是能在产品中贯穿 自洽的用户逻辑、商业逻辑,同理心闪烁其间 ,最终,通过产品创造顾客价值——而这,正是每一家公司的最终价值。

不是每一个产品经理都能找到进阶之路。不是每一个产品经理都能在身边找到良师。

目前,市面上有很多讲产品经理的书,但多数都是写给小白用户的,写给3年以上产品经理的好书不多。很大一个原因是,能给三五年以上产品经理传道授业解惑的人,本就凤毛麟角。

凤毛麟角中,俞军算一枝。而他今天,捧出了自己多年实战心血, 《俞军产品方法论》。

在互联网圈, 这是一本只要听到作者名字就会下单的书 (作者具体经历见下文)。预售期间,该书就通过朋友圈和人传人的方式,变成了一本畅销书。在书中,俞军结合自己十几年的工作经历,系统讲述了产品设计的理念,企业、用户、产品之间的框架和关系,产品经理的决策,以及产品经理如何从优秀到卓越。

三五年以上产品经理经验的人,看此书正好。而初级阶段的产品经理、以及想要了解产品思维的人,也都可以从这本书中获得收益。

此次,虎嗅特联合本书的中文出版社方——中信出版社,为虎嗅读者争取到专享特惠价,原价65元,现限时仅售48元!包邮!

产品大神

在互联网圈,俞军就是一个传说。

因热爱搜索成痴,2000年,俞军以网名“搜索引擎9238”在新浪搜索论坛写了一封至今读来都很传奇的求职信,后加入百度,担任产品副总裁和首席产品架构师。

在那个中国互联网野蛮生长的年代,大家都还没有听说过产品经理这个概念,俞军就在百度开启了自己的产品经理生涯,并且是百度早期唯一的产品经理,主导了百度作为一款产品的无数次进化。

后来,俞军又主持设计了百度贴吧、百度知道等知名产品,这让他一跃成为与马化腾、周鸿祎齐名的顶级产品经理。在没有可以参考的产品方法论的情况下,俞军硬是靠着对用户的同理心和读书多形成的深度思考,在反复迭代中做出了伟大的产品,也形成了自己的方法论。著名的俞军产品经理十二条,就是俞军在2005年提炼成型,至今仍是许多产品经理的工作准则。

2009年,俞军离开百度,去加拿大过起了隐居的生活。直到2016年,在程维的邀请下,才决定加盟滴滴。而他之所以接受程维的邀请,其中一个重要原因就是他之前在百度工作太忙,来不及系统沉淀方法论,而滴滴能够给他提供一个系统沉淀方法论的平台。

2019年6月,俞军从滴滴离职,这三年来他系统思考形成的方法论,变成了今天我们要推荐给你的这本书。

赶在新书发售之前,虎嗅专访了本书作者俞军。

1.如何评价“人人都是产品经理”这种说法?

答:语言的意义不是唯一的,需要结合上下文和语境才能确定意义。我的部分观点是:赞成企业中关心业务的每个人都可以了解、学习、拥有一点产品经理的知识和意识,但优秀的产品经理需要天赋、机遇、努力三者共同成就,注定只有少数人能打通关。

2.一个产品的成功,产品经理在其中的贡献,占比多大?像乔布斯这种明星产品经理,对于产品成功,所起作用如何衡量?

答:每个产品都不一样,只能case by case的分析,而且还往往不能客观衡量。只说智能手机的话,随着各种基础条件不断成熟,即使没有乔布斯,大概率仍会出现这类产品。

但不是乔布斯的话,出现iPhone这样优秀的产品却是小概率事件,而且这个领域发展的时间和方向都可能有很多不同之处,我个人猜测比现在更糟糕的可能性要大于更美好的可能性。

另外,多数产品经理的决策空间不大,而乔布斯是创始人、CEO,把他作为参照系的话,“产品经理”真的没几个了,他对于大部分产品经理不具有代表性。

3.在书中,你提到:“我的天赋是利他,替众人着想和想众人所想只是本能,很幸运这恰是市场导向型产品经理的优势天赋。”你觉得,利他或者同理心,是产品经理的核心竞争力吗?

答:同理心,我认为是核心竞争力之一,即使不做产品经理,在职场工作也是优势条件。利他则不确定,可能只有某些条件下是核心竞争力之一。我现在更倾向于认为,不论做产品还是做人,单向的利他不是可持续行为,所以从长期视角不是最优解,还是要尽力寻找互惠的方案。

4.在书里,你说自己选人的重要标准是“以文取人”,即不看重简历,而是根据他写的产品分析,看这个人对产品和用户的感觉,以及发现问题和分析问题的逻辑能力。能给我们分享一个相关案例吗?

答:滴滴和优步合并时,有些优步的运营想转产品,我们出了笔试题,然后我根据答题情况选出了两个略看好的人(从30多人中),当时产品总监Anya选的人跟我选的人不一样。工作一段时间后,她也认为我选的人更适合做产品经理。

约一年以后,滴滴也有运营想转产品,也是30多个人做笔试题,Anya已经能跟我选中同一个人了,这个人后来的表现也还不错。这个例子是想说明,“以文取人”是可能的,但取决于判断者的个人判断标准,没法简单化标准化。

5.你在书中说,一个产品经理的成长,需要天赋、成长性岗位、好的导师。其实,满足这三个条件,需要不小的运气成分,对于刚入行或者准备入行的年轻人来说,没有那么多选择时,应该怎么办?

答:只有前两个条件是必须的,天赋和成长性岗位,但好的导师不是必须的。这个问题里的怎么办,我现在没有能力给出有价值的通用答案。

6.按照你的A、B、C人才分类法,天赋为C的人,指逻辑或性格有缺陷,不适合做产品经理。现实中,可能有不少天赋为C的人已经做了产品经理,你对他们未来的职业规划有什么建议?

答:只要自己有意愿,逻辑一定程度上也是可以学习和练习的。性格问题,我现在没有能力提出建议。

7.在成为优秀产品经理的路上,有哪些坑是容易掉进去,也会因此浪费很多时间?

答:第一,要弄明白什么是“机会成本”,对于高质量的产品决策和个人决策都是必须的。第二,要明白人是有限理性的,自己、用户、别人都一样,自带满身认知偏误,保持警醒。

8.很多拥有了三五年工作经验的产品经理反映会遇到一个迷茫期,觉得自己的成长路径不清晰,依据你的经验,他们该从哪些方面寻求新的突破?

答:去做更有难度和挑战性的事。

9.今天的年轻人普遍吐槽“996工作制”,看你当年的自学经历以及在百度早期的产品磨砺,“996”简直不值一提。你如何看待当下年轻人的这种吐槽?对年轻人有什么建议呢?

答:每个人都有自己的难处、自己的选择、自己的观点,我没有通用建议。

10.对于在校大学生来说,如果将来毕业后想从从事产品经理的工作,你建议他们应该提前做好哪些准备?

答:养成批判性思维,多实习。

11.在面试的时候,你是如何判断一个人是否适合做产品经理的?

答:我的面试方法在书里有介绍,现在没法浓缩成一两句话来说明白。而且,这是没法有标准答案的,面试并不能全面了解候选人,个人判断也难免不准。

12.产品经理每天做很多决策,很多时候没法深度思考,如何平衡决策的效率和质量?

答:我认为时间不是深度思考的主要瓶颈,相关知识积累、思维框架、动机可能更重要。多数时候我下结论很快,只有少数问题会日思夜想,但后者得到的结论通常并不就比前者更深度。

13.通往优秀产品经理之路,有捷径吗?

答:恰好在一个现象级产品的初创期加入。

14.《俞军产品方法论》新书预售即火爆了产品圈,想知道,如果让你用一句话来介绍、评价自己的新书,你会怎么说?

答:一句话介绍:理性地创造有交换价值的使用价值。

一句话自评:前沿探索,思考结果的粗糙或未来被推翻是难免的,从未敢认为这些结论有普适性,一直如履薄冰。

-------文末再推---------

再次强调:虎嗅此次联合本书的中文出版社方——中信出版社,为读者奉上这本书,原价65元,此次特惠发售,限时仅售48元!包邮!

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